http://itest.2ch.net…gi/wcomic/1497059562
【現行ランク】
S 無惨
A 猗窩座
B+ 憎珀天 時透
B- 玉壺 妓夫太郎 煉獄
C+ 甘露寺
C- 胡蝶 冨岡 宇髄
D+ 炭治郎 禰豆子 積怒 空喜 可楽
D- 堕姫 哀絶
E+ 魘夢 累 伊之助 善逸 玄弥
E- カナヲ 蜘蛛父
F 蚯蚓帯 響凱
G 蜘蛛母 蜘蛛姉 蜘蛛兄 矢琶羽 朱紗丸 まきを 須磨
H 村田 沼鬼 手鬼
I 錆兎 肉鬼 舌鬼 俺鬼
玄弥
SS 無惨
S+ 黒死牟
S
A 猗窩座
SSS 無惨
SS 黒死牟
S+ 童磨
S 猗窩座
A+ 憎珀天 時透
A 玉壺 妓夫太郎 煉獄
上位はこんな感じ。
SSS 無惨 黒死牟
SS 猗窩座（覚醒直前） 炭治郎（無我の境地）
S+ 童磨
S 猗窩座 岩柱
A+ 憎珀天 時透（痣）
A 玉壺 妓夫太郎 煉獄 甘露寺（痣） 義勇（痣）
C- 胡蝶 義勇 宇髄 甘露寺 善逸
D+ 炭治郎 禰豆子 積怒 空喜 可楽 クズ
D- 堕姫 哀絶
スケベ柱はどこにいれりゃいいのか
鬼特効の能力が判断しづらい
糞ザコ鬼滅
柱の強さ
岩＞風、炎＞水＞霞＞蛇＞恋＞音＞花＞蟲
一般隊士
炭次郎＞善逸＞カナヲ＞伊之助＞玄弥＞村田
炭治郎は透き通る世界抜きだと伊之助より下の可能性がある
鬼の強さ
コクシボウ＞アカザ＞ドウマ＞天狗＞玉壺＞鬼ぃちゃん＞魘夢＞先代下壱＞堕姫＞累＞キョウガイ
あっさり頭を割られたら逃げる辺り無惨は再生力と鬼特攻以外は上弦上位陣より素の強さは弱いかも知れない
全キャラピーク時の強さ
煉獄は再戦アカザでデフレが起きているから今の位置
音は本人が才能不足であることと蛇にマウントされているから柱下位
音評価では岩と霞と炎は柱では強い方
誰かに習うのと、自分でやるのでは基本的に違う
呪い外してるし幻惑で相手呪い発動ボーンってやれるでしょ
一生エクストラターンみたいなものだし勝つまで戦える=最強レベルじゃん
アニメしか見てないからよくわかんないけど身体能力は低いけどテクニックで戦ってるしのぶより上じゃね？
ＳＳ 黒死牟
Ｓ 猗窩座 童磨
ＡＡＡ 悲鳴嶼
ＡＡ 不死川兄 時透
SSS 無惨 黒死牟
SS 童魔
S+ 猗窩座（覚醒）岩柱（痣）
S 炭治郎（無我） 猗窩座
A+ 憎珀天 時透（痣）実弥（痣）
A 玉壺 妓夫太郎 煉獄 甘露寺（痣） 義勇（痣）
C- 胡蝶 義勇 宇髄 甘露寺 善逸
D+ 炭治郎 禰豆子 積怒 空喜 可楽 クズ
D- 堕姫 哀絶
SS 岩（痣）
S+ 岩
S 炭治郎（無我）、実弥（痣）、義勇（痣）
A+ 実弥、義勇、煉獄
A 無一郎（痣）、甘露寺（痣）
A- 無一郎、甘露寺
B しのぶ、宇髄、炭治郎、カナヲ
C 伊之助、善逸
推定：伊黒（ A+ 〜 S ）
S+ 岩
S 炭治郎（無我）、実弥（痣）、義勇（痣）
A+ 実弥、義勇、煉獄
A 無一郎（痣）、甘露寺（痣）
A- 無一郎、甘露寺
B しのぶ、宇髄、
B- 炭治郎、カナヲ 、伊之助、善逸 、玄弥(鬼喰
C
D 玄弥
E 村田さん(岩柱修行勢
F 一般隊士
G 隠
透明無一郎は腕欠損＋失血死目前で赤刀無一郎に至っては下半身ないからランク入りは無理だろうけど
SS 無惨 黒死牟
S+ 童磨 猗窩座（覚醒）
S 猗窩座 悲鳴嶼（痣＋透明）
S- 悲鳴嶼（痣） 炭治郎（痣＋透明）
A+ 悲鳴嶼 実弥（痣） 義勇（痣）
A 無一郎（痣） 憎珀天
A- 玉壺 妓夫太郎 蜜璃（痣）
B+ 煉獄 実弥 義勇 炭治郎（痣）
B 無一郎 蜜璃 炭治郎 善逸 玄弥（儂）
B- 宇髄 しのぶ カナヲ 伊之助
C+ 禰豆子 積怒 空喜 可楽
C 堕姫 獪岳 哀絶 玄弥（鬼）
C- 魘夢 累
D+ 村田 蜘蛛父
D 響凱 手鬼 玄弥
D- 蜘蛛母 蜘蛛姉 蜘蛛兄
E+ 矢琶羽 朱紗丸
E 沼鬼
E- お堂の鬼
不明 伊黒 鳴女 珠世 愈史郎
不意打ちせず正面から堂々と猗窩座の頸を斬ったスケスケ炭は進化前の猗窩座より上だろ
スケスケ岩は当然スケスケ炭より上
痣霞や痣風はよくわからん
S＋ 無惨
S 黒死牟
A＋ 童磨 悲鳴嶼（痣＋透明）
A 炭治郎（痣＋透明）
A−猗窩座
B＋実弥（痣）義勇（痣）
B 無一郎（痣）憎珀天
B−玉壺 妓夫太郎 蜜璃（痣）
C＋煉獄
C 宇髄 カナヲ しのぶ 善一 伊之助
痣出した蜜璃は上弦４と夜明け近くまで戦って死亡寸前（炭次郎達が間に合わなければ死んでた）
なので蜜璃（痣）＝煉獄くらいじゃないの
むしろ相手の強さ的に煉獄≧蜜璃（痣）かもしれない
本体より強くてなにしても倒せないの相手に朝まで頑張って足どめだから大したもんじゃね？
そう考えると痣補正結構高いな（岩柱は除く）
———————-
SSS 無惨
SS 黒死牟
S+ 童磨 猗窩座（覚醒）
———————-
S 猗窩座、悲鳴嶼（痣）
S- 炭治郎（痣＋透明）、実弥（痣）、義勇（痣）、悲鳴嶼
A+ 実弥、義勇、半天狗
———————-
A+ 玄弥（血鬼術）、玉壺
A 蜜璃（痣）、無一郎（痣）、煉獄、妓夫太郎+堕姫
A- 無一郎、蜜璃
———————-
B 宇髄、しのぶ、カナヲ、魘夢
B+ 善逸、伊之助、獪岳
B- 禰豆子
C 玄弥（鬼）
C- 累
推定 伊黒（ A+ ）
不明 鳴女 珠世 愈史郎
大体これで確定っぽいと思うんだがどうだろう
ヒメジマさんの右に兄上付け足せば完成じゃね
痣義勇と痣神楽炭治郎の二人がかりで煉獄くらいの攻防してたし
柱の強さは
岩＞炎≧風＞水≧霞＞蛇、恋＞蟲≧花＞音＞過去柱
音は旧六の初動に反応できなかったが、蟲はドウマが読めない動きで今まで戦った柱の中で最速の動きだから音より上
緑壱＞無惨＞上弦参(覚醒)＞
上弦壱＞＞岩＞上弦弐＞上弦参≧炎≧風＞水≧霞＞
善逸(覚醒)≧痣＋透き通る世界の神楽炭治郎≧カナヲ≧伊之助＞
蛇、恋＞カイガク、玉壺、半天狗＞蟲≧花＞妓夫太郎＞音＞堕姫＞過去柱＞村田、村田級のモブ
同じ技を喰らっても刀が折れた義勇が致命傷回避した攻撃を透き通る世界の炭治郎は被弾して死にかけてるし
水は風に引き分けるのがやっとだから三位
煉獄は水と炭二人とイコールの強さだから二位
風は岩の次に上弦壱からの評価が高いから三位
霞は赫刀しているから四位
蛇は太刀筋が特殊で恋よりは琵琶と戦えているから五位
恋は半天狗相手に型を連続して出し続けられているから六位
蟲は瞬間的に上弦弐が見切れない動きをしているから七位
音は万全時には初動が見えなかった妓夫太郎の動きに譜面が完成したら対応出来たから九位
日＞岩＞炎≧風＞水≧霞＞蛇≧恋＞蟲≧花＞音＞過去柱
初期
岩＞炎＞風＞霞＞水＞蛇、恋＞花＞蟲、音＞過去柱
スピードテクに全振りしてるしのぶさんが素早い動きしたから、総合力でも上ねっていうのはちょっと理屈がバカすぎない？
バカはお前だろ
文句しか書いてないし
いや、至極まっとう意見だと思うけど
一芸特化のキャラの一芸部分が他キャラより優れている事と総合的な強さはまったく別の話でしょ
力不足という明確な弱点完全に無視してるし
煉獄さんに関しても過大評価が過ぎると言うか
自死前提の特攻戦術で首切りかけたから同じ相手に互角だった炭＋義勇と互角ねって余りにもバカでしょ
バカはお前な
弱点あっても総合的には上だし、勝率の高さが強さ議論のランク基準だぞ
お前の理屈なら善逸より村田のが強いことになるの理解してる？
痣甘露寺は痣無一郎と同格か少し下がる
痣無一郎も玉壺の初見殺し後の覚醒だったから圧倒的とは言えない
日 > 岩（痣） > 風（痣）、炎 > 水（痣）、蛇 > 霞（痣） ≧ 恋（痣） > 音、蟲
水は劣勢から強引に風に引き分けたから差はもう少し小さい
それに音は妓夫太郎の初動が見えていなかったから蟲より立ち回りは劣る
炎は水(痣)＆炭(風)くらいの戦いは出来てたから風と同格以上
腸描写比較しても風より下はない
霞は悪くないという評価を上壱にされているから蛇より上
蛇と恋は千日手喰らってるから霞より下だろ
黒死は蛇を見てないし二人の実力を過去の柱と比較して上位と判断
鳴女相手に千日手を喰らわない柱が現在いない
以上
無限城最弱の上弦にお手玉されてる時点で…
他の柱は強い相手の場所に飛ばされてるし
バカは黙ってた方がいいぞ
再戦でも型を出し尽くす前の二人と型を出し尽くす前の煉獄は同じくらい
最後の特攻だけ抜いて捻じ曲げるなバカ
＞弱点あっても総合的には上だし、勝率の高さが強さ議論のランク基準だぞ
だからその弱点あっても総合力が上って根拠が全くないんだけど
動き捉えたとか動き早いしか言ってないよなお前
＞お前の理屈なら善逸より村田のが強いことになるの理解してる？
？ まったく何言ってんのか理解できないのでちょっと説明してもらえますぅ？
＞あと煉獄は型出し尽くす前は優勢だからな？
＞バカは黙ってた方がいいぞ
数発撃ちあった翌週にはすでに瀕死で全然優勢じゃなかったんですけど？
バカは黙っていた方がいいと言うのはまったく同意だ。理解してるんなら黙ってれば？
＞再戦でも型を出し尽くす前の二人と型を出し尽くす前の煉獄は同じくらい
それ義勇が痣出す前の話でしょ
痣出した時点で義勇単独で猗窩座とやり合えてるわ
＞最後の特攻だけ抜いて捻じ曲げるなバカ
最後の特攻だけ抜いて捻じ曲げてんのはお前だバカ
それで今日に限ってこんなIDの数だけの人が湧くわけないんだわ
ようはID変えて自演してんのバレバレなんだわ
反論するにしても堂々とやれ、半天狗かお前は
ツッコミどころの多すぎる君のレスへの反応なんだから長文になるの当たり前だよね？
それともわざとガバガバな理論展開して突っ込まれたら長文だから荒らし扱いするとかそう言うテクニックですか？
だとしたら凄いわ、無茶苦茶バカな理論をまかり通す最高のテクじゃん。やるね
インターネット上において「荒らし」とは、不特定多数が利用可能なウェブサイト（電子掲示板・ウェブチャット・ブログ等）において、他人が不快に思うような書き込み・発言（=荒らし行為）をする人を指す用語である。
暴言は他人が不快に思うような書き込みだから荒らしですねw
反論できないから荒らし扱いして逃げるのやめてくれます？
というか自分も同レベルの暴言吐いるのを棚上げして相手を荒らし扱いとかどんだけ恥知らずだって話だよ、まったく
バレバレの自演荒らしをしておいてさ
そもそも議論に参加者同士の勝ち負け求めてる奴は異常者だぞ
水＞炎
音＞蟲
は確定、で結論ね
それはそれとして
＞お前の理屈なら善逸より村田のが強いことになるの理解してる？
これに関して煽り抜きで何言ってんのか理解できなかったんだけど、どういう意味だったのか説明してくれる？
何をどう解釈してこんな結論が導き出されたのか純粋にちょっと気になる
荒らしたら議論不要で決定できて
いや、議論スレだから議論したいよ？
別に>>46
に反論あるなら今からでも言ってくれていいよ？
そこ続けてもあんま意味ないよ
＞お前の理屈なら善逸より村田のが強いことになるの理解してる？
それよかこれについての説明だけしてくんないかな？
別にID変わってても何も言わないからさ
この発言どういう意味って聞いてるだけなのに、なんで答えられないんだろう
少なくとも発言した張本人にとっちゃ疑問でもなんでもないだろうに
揚げ足取りとか煽りじゃなくて、本当にまるで意味が分からなくて聞いてるんだけどなぁ
鬼側は無残 上弦の順位の順でわかりやすいけど(新6は決めづらいけど)
鬼殺隊は難しいね 縁一が1番で2番が現岩っぽいけど
強さ議論っていろんな能力を見て勝率高い奴が上にくるんじゃないのか？
音なんて肺潰しされた後に直ぐに凍りつかされて終わるだろ
音が蟲に勝ってるのは力だけで、立ち回りや分析や技術などは蟲のが上
終わって見れば蟲の計画通りにドウマを倒してる
音の自己評価は実際妥当だし、妓夫太郎は他の上弦と階級以上の開きがある。
終式を致命傷回避するのがやっとな痣水よりも滅式(最強技)を最後の一撃以外を防いだ炎が明らか上だし、アカザの評価も炎＞水
滅式＞終式
二人がかりで煉獄みたいに型を出し尽くしたら押されてる時点でどんなに見積もってもワンランク水のが下
説明したところで煽り荒らしして強引にオナニーランキング押し付けるんだろうけどな…
やっとまともに反論したか……
別に宇髄が童磨に勝ち目がないのは否定しないが、しのぶさんも死んでるんだが？
上弦倒すたびに毒特攻すんのか？
それ全試合引き分けで勝率って意味じゃ最悪だと思うんだが
煉獄さんの件といいお前特攻戦術の評価の仕方を間違ってるよ
命懸けで下駄履かせてるんだから格上に通用するしそりゃ強いさ、けどその後死ぬんだから生存評価で大幅にマイナスだっての、勝率って意味じゃ最悪だろそれ
あと妓夫太郎も異常に過小評価してるよなお前
>>33
で穴埋めで入った陸である獪岳以下と言う普通に考えればありえない評価してるし
名前的に終式の方が強そうなもんだが、滅式が最強技っていうソースをくれ、断言してる以上勿論あるよな？
あと猗窩座が煉獄さんを痣義勇以上だって評価してるシーンも記憶にないわ、これもソースくれ
猗窩座戦の流れは
猗窩座vs炭＋義勇
猗窩座vs炭
猗窩座vs義勇（痣）
猗窩座vs炭（透明）
猗窩座（覚醒）vs炭（透明）＋義勇（痣）
つまり煉獄さんが戦った通常猗窩座に痣義勇と炭が二人がかりで押されてるなんてシーンはお前の脳内にしか存在しないんだわ
そんなもんを根拠になるかボケ
＞お前の理屈なら善逸より村田のが強いことになるの理解してる？
あと、とっととこれにも答えてよ
これに関しては無視する意味が分からんぞ
次暴言吐いた出禁ね。議論以前の問題だからね。
自分だけの現実に入り込んでて話にならない
しかも毒特攻だけ抜き出してそれまでの過程を無視しているから説明しても結論ありきで暴言飛ばしてくるから話だけ無意味やん
滅式←正面にいる敵を粉々にする最大最速の集中攻撃
炭治郎の評価でも滅式＞終式
煉獄=富岡&炭治郎
開始早々被弾している。煉獄は次週で過程がカットされるまでは周囲に気をくばりながら激しい打ち合いをしていて、アカザにお前が与えた素晴らしい斬撃も鬼なら致命傷にならないと口にしているからアカザの被弾数もこの二人の攻撃より上
煉獄は闘気も至高の領域に近いと言われてるし、炭治郎がアカザの羅針を攻略する際に闘気を手がかりにしているのを理解したから、闘気が強すぎて読まれやすいのに日の出まで戦えている。
https://i.imgur.com/kEPC0bX.jpg
https://i.imgur.com/srjzx8t.jpg
https://i.imgur.com/VKmHjAM.jpg
うん。だからお前のその張った画像のシーンって痣出す前の話だよな？
別に痣無しなら煉獄の強いだろうね。けど評価対象は痣義勇と煉獄だぞ？
それでその画像張るとかキチガイかよ、議論するなら話を理解してくれ頼むから
>名前から受けるイメージ、しかもお前の主観だけで強そうだから強いとか議論以前の問題
はいはい発言を切り取って別の意図にするマスゴミみたいなマネはやめようね
お前が最強技とか言い出したから、そうじゃないだろソース出せやという意味で言ってんだよ
俺は最初から特性が違うだけで滅式、終式に上下があるとは思ってないわ
そして単打と乱打という特性が違うだけでどっちが最強技だって説明じゃないよね
結局、お前の主観だけで単打の方が強そうだから強いって言ってるだけだよね
誰かの話だとそれ議論以前の問題らしいっすよ
>炭治郎の評価でも滅式＞終式
だからのソースをくれってば、画像張れんだったらそのシーン張れよ
結局、訳の分からんシーン張っただけで猗窩座が煉獄さんを痣義勇以上だって評価してるシーンも張ってないし何がしたいんだ
>それに命懸けはお前があげている水と音もそうだし、全柱共通
>炎と蟲の下げ要素になり得ない
為り得るよ。実際死んでんだから。
命懸けで戦うのと、自死前提の特攻戦術は全然違う
>>37
で無一郎が赫刀したから、とか言ってるしマジでその線引きができてないぞお前
名前から受けるイメージ、しかもお前の主観だけで強そうだから強いとか議論以前の問題
それに命懸けはお前があげている水と音もそうだし、全柱共通
炎と蟲の下げ要素になり得ない
死亡確定演出の戦いぶりでも音と水が蟲と炎より明らか下
音なら蟲より早く負ける
戦力分析や反応速度や技術なども劣る
水はガードした攻撃で壁に叩きつけられたかなりのダメージを受けているから素晴らしい斬撃を無数に浴びせてスタミナと型出し尽くしで押された炎のが上
荒らしの自覚もなく自分の主張を確定事項にする奴ははなしたいとは思わないからお前に惑わされる鬼滅新規が現れないようにこれだけ残しとくわ
偉そうな癖にろくに読み込んでないんだろうな
>音なら蟲より早く負ける
根拠がまたしてもお前の主観以外にないんだが、まあ仮に童磨に早く負けたとして何なのか
勝率勝率言ってきたのに特定に早く負けるから下とか、急に主張変わったけどどうしたの？
>戦力分析や反応速度や技術なども劣る
戦力分析が上って
姉の仇にピンポイントでメタ張って数年考えた自死前提かつ他者に首切りを任せた戦略と
何の情報もない状態で戦いながら作る譜面を同列で評してるとかマジで言ってんの？
お前さあ、他の評価もそうだけど、ピンポイントでワンポイント比較してここが勝ってるからこいつが上！って理論が多すぎるよ
反応速度も妓夫太郎が初撃で殺す気で攻撃したのを防いでるんだが、なんでお前の中では反応できなかったことになってるの？
＞お前の理屈なら善逸より村田のが強いことになるの理解してる？
早くこれに答えてよ
これに関しちゃ理解できない頭の悪い俺に上から目線でご高説するだけの話でしょ
あと、いい加減自演がウザい、普通にやれって、誰が別人って信じんだよ
相手を荒らし扱いしての議論放棄といい半天狗並みの卑怯者な盤外戦術止めて普通に議論しろ、ちゃんと相手してやるから
もうだめだわお前、人間として腐ってる
っ鏡
水を上げたい半天狗大好きキッズくんはツイフェミみたいに富岡厨なのかな？
https://i.imgur.com/9T5LTHZ.jpg
音＞蟲
この説明がどこにもないし
まるで頭無惨な対応だわ
そら、スレが解体されるわけだ
スケスケでも被弾しているのに富岡より強いと言いはるたからな
例の半天狗連呼ガイジ
いい加減粘着質すぎるし、しつこい
自覚のない荒らしはタチ悪いね
半天狗大好きおじさん
アカザ「この短時間の戦闘でコイツは何かを掴み俺の速度を上回った
数百年の武術の粋を正々堂々真正面から打ち砕かれた
炭治郎「うっ!!目が回る!!筋肉の痙攣が…体がもう限界なんだ」
炭治郎はダメージが酷くて弱体化してただけだぞ
>>113
コクシもアカザも日輪刀による頸斬りで死ななくなっただけで
戦闘能力自体が上がったようには見えんけどな
コクシに関しては頸を落とされる前の剣山状態のほうがむしろ強く見えるくらい
終式のが限界より先に放たれてるぞニワカ
ｰ127ｰ128
いや終式に関する言及なんて一切してないんだが…
終式なんて棒立ちの状態で多分一撃しか当たってないし
正面から正々堂々頸斬られたのは事実
死なない程度に頭割られるのと首切断されるのとじゃ全然違う
あとコクシは赫刀のせいで再生力が阻害されてたんだろ
どの道コクシもアカザも自分から進化キャンセルして自害したようなもんだから
頸斬り後の状態なんてランクに入れる必要ないと思うが
終式は棒立ちじゃなくてスケスケで首を斬ろうとした際に迎撃されて被弾してるんだがなぁ…
キミ、ちゃんと読んでないでしょ？w
-131-132-133
頸斬り宣言から頸斬りまで被弾してないが…
刀の効力が消えたって赫刀が刺さりっぱなしじゃなきゃ再生阻害できないなんてことはないだろ
だったら無残だって直ぐに再生できる
シャクトウ消えた後に効力消えたと黒死牟が言っているけど節穴なの？
スケスケなのに終式被弾したって話なのに話聞いてないのか？w
黒死牟へのシャクトウは首が落ちた時には消えて霞刀に戻ってるんだが？
お前は嘘ばかり書くよな
治癒阻害効果消えて生えた首がハリボテだからアカザとは違う
同じ自己否定でも意思に反して再生が止まらないアカザだけが無惨と同じ別のナニカに辿り着いてる
https://i.imgur.com/o2JqsOg.jpg
スケスケ化→終式被弾→死んだと思ってた炭治郎に首を斬られる→アカザ覚醒→先刻の首斬りで炭治郎は限界だ
だぞ
勝手に時系列捏造して限界になった炭治郎が覚醒アカザに終式喰らったみたいに改悪すんな
恋と二人がかりで急ごしらえの̪肆に手こずってたのに
無残に首切りかますくらいには無残の攻撃に対応できてるし
ユシロウと珠代の強さも結局よくわからんわ
肆は描写略で堕ちてるし
柱より格下が誰も合格できんくなる
稽古のときの話をしたら風だって炭相手にあれだし
アカザの終式と無惨の弱攻撃への対応力が炭と刃折れ義勇では炭のが下だし
>>103
竹刀だから本気だろ
義勇もアカザ戦の炭を柱に届くと言ってる(今期現役柱の平均的な実力程度なら一撃くらいなら与えられる程度)
つまり今のスケ無し炭は蟲柱に近い程度
>>106
覚醒アカザはハッキリと無惨と同じ領域に踏み込んでるからコクシより強い
スケスケ発言後に首がない状態で二人に優勢だったし、コクシの首生えは悪あがきのハリボテだから結局触れたところは治らずに灰化してる
そもそも首を斬られながら肉体を再生出来るのが無惨とアカザだけ、無惨の場合は透過レベルだが…
それと通常アカザの滅式すら(デフレ化している)煉獄では最後の一撃以外を相殺できた程度だし
ドウマの氷創成も覚醒アカザの終式で終わる
鬼同士は再生限界まで殴り合う必要があるから同格はおかしい
攻撃面は月の呼吸より厄介だな
ただ岩柱にあっさり頭部粉砕されたり蛇柱に一応首斬られたりと
防御面は兄上より疎かだな
どうせ死にはしないと思ってるからだろうけど
それは進化前に爆撃と浅草の旦那の術と珠世の人間化薬をぶちこまれて肉体がボロボロで複雑な並列思考してスキだらけだから出来ただけだろ
初見殺しである、水牢を破った状態での痣発症
———————-
SSS 無惨
SS 黒死牟
S+ 童磨 猗窩座（覚醒）
———————-
S 猗窩座、悲鳴嶼（痣）
S- 炭治郎（痣＋透明）、実弥（痣）、義勇（痣）、伊黒、悲鳴嶼
A+ 実弥、義勇、半天狗、鳴女
———————-
A+ 玄弥（血鬼術）、玉壺
A 蜜璃（痣）、無一郎（痣）、煉獄、妓夫太郎+堕姫
A- 無一郎、蜜璃、愈史郎
———————-
B 宇髄、しのぶ、カナヲ、魘夢
B+ 善逸、伊之助、獪岳
B- 禰豆子
C 玄弥（鬼）
C- 累
不明 珠世
痣なし蛇が痣あり風水と同ランクという根拠は？
年始のジャンプのバレで蛇は痣あるのが判明している
しかもシャクトウも出してる
●痣を発症済みの義勇、実弥と同等の動きが出来ている
これだけで充分すぎるだろ
蛇も痣出してるよバーカ
あと乳はやっぱ他の柱と比べて一歩劣る印象だな…
アザ無しでアザ有りと同じくらいやるし大口叩くだけはある実力者だった
あれはワニの作画ミス
無惨のセリフ的に三人共痣でてる
昔ワニが煉獄をヒの呼吸の使い手として本紙に書いたのをコミックで治してる
黒死牟≧猗窩座（覚醒）＞童磨
ってイメージだけどな
黒死牟とは分からんが童磨より明確にワンランクは上だと思う
入れ代わりの血戦したらコクシ負けてただろ
そのアカザの滅式を残りの一発以外相殺したり、乗客と部下を守りながら善戦した痣無し煉獄は強い
そもそも描写に無いことを作画ミスと言うか？ｗ
本誌でこういうミスするくらいだからな…
それ以外でも本誌で折れた義勇の刀が直ってたミスもあった
https://i.imgur.com/nNuLvGL.jpg
岩含めた柱複数人がかりでこれってもう無理ゲーだな
相対的に縁壱の人外度が増していく・・・
そんなの前々から分かってただろ
全盛期の縁壱から逃げ切ったり、覚醒アカザが無惨の領域に踏み込んだ状態とか言われたり、上弦の比ではないと富岡が評価したりしたし
そもそも上壱は呼吸と痣で底上げしても覚醒アカザより下な時点で覚醒アカザの極形態の無惨には及ばないのは分かるだろ
無惨の領域って詳しくはどゆこと？
無惨と同じ別の何か
太陽以外では殺せず斬られながら再生する化物
けどそれも縁壱が否定したってか潰し切れるって証明したから別に太陽以外でも倒しきれる(斬滅出来る)んじゃね？
細切れりにされて残りカスは逃げ切ったけど大半は消滅したんでしょ？
それ全部やられたらおしまいってことじゃん
てことは太陽以外でも倒し切れるってことだよね
ハクジの部分が欲してた無我の境地に辿り着いたことへの称賛と精神的な敗北による自害でいけただけで、継戦してた間違いなく炭治郎が死んでたから過大評価しすぎ
スケスケあっても刀折れた義勇のが強いし、スケスケ前の炭治郎は柱に届く評価(柱に劣る)でスケスケ自体も動きの最適化で劇的に強くなるわけでもない
ついでにコクシボウの首はアカザと違って悪足掻きのハリボテだから無惨に近付いたアカザとは違う(アカザは首を斬られた後には斬られながら再生するくらいに再生能力が上がってるが黒死牟は被弾した箇所から崩れ落ちている)
太陽無しで無惨を倒しきれる云々の話についだが、アレは赫刀による治癒阻害と肉片全て切るという工程が必要
首斬りギミックを克服した無惨は斬られても死ななかったことや縁壱ですら肉片全てを斬りきれなかったことから実質太陽でしか無惨を倒せないというのが判明している。
https://i.imgur.com/ykqLJS6.jpg
その前のコマで頭が生えた状態で首の弱点を克服するとという意思を出しているけど、結果はアカザと違って再生能力は悪あがきでアカザみたいに再生力が上がった描写はない
これは岩の発言や被弾した箇所が再生できずにいることから明白
https://i.imgur.com/rnMD8f7.jpg
本スレでも言われてるが何故炎は赫刀発現しなかったのか…痣もだけど
>>138
刀の温度が条件であれば、他の柱にも出来そうだしな
そういう血筋って話になっても、義勇はどうなるんだって事になる
だから痣あると言ったじゃん
バカが信じなかったけど
てか、無惨が痣者は抵抗力あるみたいな台詞言ってて分からなかったのかな…
炎が出せなかったのは情報不足
手記を同じが破いていたし、産屋敷家は始まり以外は痣を出せずに落ち込んだから秘匿してたし、発現条件を暴いたのが無一郎が初だからだぞ
炭治郎と義勇は錆兎と煉獄なら生きていたら痣を出せただろうと言っている
>>140
>>138
じゃないけどさ、>>115
の自分のレス見てこいよ
それだとチビだから毒が他の柱より早く回るといってる蛇とあざ者は回りが遅いって発言がおかしくなるだろバカ
柱稽古の時に一時的に出しているはずだけどな
そもそも柱稽古が痣を出すのと維持するのが主目的の訓練だって説明あるけどな
お前柱会議見てたか？
柱が痣を出すための方法と訓練の話をしていたのにぶっつけ本番で出すわけないだろ
https://i.imgur.com/JJ7bYkc.jpg
・蛇、恋、水は同時に毒入れられた
・無惨曰く痣者は毒への抵抗力がある
・蛇曰く小柄な自分が一番毒の巡りが早い
痣を出したのが最新話なら蛇が茶々丸くる前に死んでなきゃおかしいだろw
常識的に考えて
最初から出してただろwww
でも当たってるじゃん
お疲れさまでした
池沼乙
下手したら通常時だと風以上の柱ナンバー２かもしれない
折れた刀や刀の色や呼吸の名前を公式が間違えてるからどう考えてもミスだろ
https://i.imgur.com/Z5QkGJX.jpg
蛇が他の柱より毒の巡りが早いことを感じている
https://i.imgur.com/B3vfkIs.jpg
これで痣出してなかったとかアホかと…
どうせまた自演ガーで逃げるんだろ？バカだから
SS 無惨
S 黒死牟
A + 猗窩座（覚醒）童磨 悲鳴嶼（痣透明）
A 炭治郎（透明）猗窩座 実弥（痣）
A- 半天狗 煉獄 無一郎（痣）義勇（痣）
B+ 玉壺 妓夫太郎&堕姫 蜜璃（痣）
B カナヲ 宇髄 しのぶ 善逸 伊之助 獪岳
B- 玄弥 禰豆子 魘夢
C 累
伊黒推定 A〜A –
大体こんな感じかな
異論は認める
Ｃ以内には入らんなあ
が私物化しているスレだからあまり期待するな
気にしなくていいじゃん
おわりおわり
強さ議論しましょう
無惨戦で義勇たちより格下確定の恋柱突破すること出来ないし増はく天型から使い過ぎると本体も弱まるらしいし
効いてる効いてる
効いてるおじさんチワ！暇なん？
無惨 ［柱］水蛇恋岩風［他］炭／隊士たち／●珠
上壱 ［柱］霞風岩 ［他］玄
上弐１［柱］花 ［他］−
２［柱］蟲 ［他］ヲ伊（●珠）
上参１［柱］炎 ［他］−
２［柱］水 ［他］炭
上肆伍［柱］霞恋 ［他］炭善伊玄／●禰
上陸 ［柱］音 ［他］炭善伊／嫁３／●禰
新肆 ［柱］蛇恋 ［他］●愈
新陸 ［柱］− ［他］善
下壱 ［柱］炎 ［他］炭伊善／●禰
下伍 ［柱］水（蟲） ［他］炭（伊善）／●禰
●は味方鬼。エントリーは戦況への影響有無で判別。
下伍は組織化していたので配下鬼対戦も（）で。
無惨戦は現在経過中の判明分とネコ投薬に関わる珠世。
伊之助とか玄弥がタイマンで勝てるわけない
透明の世界より赫刀のほうが発動難易度低そうだな
伊之助にまで腕切断されるとか
上弦と比べて群を抜いて体が頑丈ってわけでもなさそうだな
首だけは一応他の部位より固いんだろうけど
あと無惨は他に戦闘スタイルというか戦闘用の血鬼術はないのか
赫刀相手に自分の体の一部をぶん回すのは悪手だろうに
柱が続々と赫刀目覚めてる現状、もう逃げに徹しそうな感じもするけど
血鬼術の性能自体でいえば自分とほぼ同性能の分身を複数創りだす童磨や
触れたら即魚化の玉壺のほうが群を抜いて恐ろしかったな
お前が読んでないことは分かった
無惨が他の鬼の血鬼術使えたらヤバかったな
遊郭編で既に炭治郎達は過去柱より強いし
首の固さは
腕力のみの攻撃だけど柱上位の煉獄でも耐える上参
柱クラス二人がかりの上弐
岩風でやっと切れる上壱
単純に強さに固さが比例するなら無残を伊黒一人で首切れるわけない
無惨な首の武器は硬さじゃなくて再生だから斬られることに対して警戒してないだけっしょ
赫刀の件は腕相撲ランキングの割にはようがんばったわ
EX
継国縁壱
SSS
鬼舞辻無惨
SS
黒死牟
S
悲鳴嶼行冥(痣+透き通る世界+赫刀) 竈門炭十郎(痣+透き通る世界) 童磨
A++
時透無一郎(痣+透き通る世界+赫刀) 猗窩座(覚醒)
悲鳴嶼行冥(痣)
A+
竈門炭治郎(痣+透き通る世界)半天狗(憎珀天) 不死川実弥(痣+赫刀) 伊黒小芭内(痣+赫刀) 冨岡義勇(痣+赫刀) 竈門禰豆子(太陽克服)
A
時透無一郎(痣) 甘露寺蜜璃(痣) 鳴女 玉壺 妓夫太郎+(堕姫) 不死川実弥 煉獄杏寿郎 冨岡義勇 伊黒小芭内
A-
時透無一郎 甘露寺蜜璃 胡蝶カナエ 我妻善逸 竈門炭治郎 栗花落カナヲ 宇髄天元 鱗滝左近次 胡蝶しのぶ 嘴平伊之助
B+
獪岳 半天狗(積怒可楽空喜哀絶) 愈史郎 不死川玄弥(鬼化)
B
煉獄槙寿郎 堕姫 縁壱零式 珠世 不死川玄弥 魘夢
B−
轆轤 病葉 零余子 累 釜鵺 桑島慈悟郎 村田 一般隊士(柱稽古後) 雑魚鬼(下弦級)
C
累の父 響凱
D
矢芭羽 累の兄 累の姉 朱紗丸 累の母 宇髄の嫁(雛鶴、まきを、須磨)
E
手鬼 沼鬼 錆兎
F
真菰 アオイ 一般隊士(サイコロステーキ先輩など)
雑魚鬼(堂の鬼、狭霧山の鬼達、舌鬼など)
G
産屋敷耀哉含む産屋敷一家 一般人
同ランク内では上に行くほど強くなるようにした。
あの血鬼術の性能なら
岩柱が単騎で倒せるとは思えん
———————-
SSS 無惨
SS+ 黒死牟
SS- 童磨 猗窩座（覚醒）
———————-
S+ 猗窩座、悲鳴嶼（痣+透明）、伊黒（痣+赫刀）
S 炭治郎（痣＋透明）、実弥（痣）、義勇（痣）、煉獄
S- 半天狗、鳴女
———————-
A+ 玄弥（血鬼術）、玉壺、無一郎（痣）甘露寺（痣）
A 妓夫太郎+堕姫、しのぶ
A- 宇髄、しのぶ、カナヲ、魘夢
———————-
B+ 善逸、伊之助、獪岳、愈史郎
B- 禰豆子
C- 累
不明 珠世
しのぶ二回出てる。上はカナヲで良いんじゃね
———————-
SSS 無惨
SS+ 黒死牟
SS- 童磨 猗窩座（覚醒）
———————-
S+ 悲鳴嶼（痣+透明）
S 炭治郎（痣＋透明）猗窩座、実弥（痣）
S- 伊黒（痣）、煉獄、義勇（痣）半天狗、鳴女、無一郎（痣）
———————-
A+ 玉壺、甘露寺（痣）
A 妓夫太郎+堕姫
A- 宇髄、カナヲ、しのぶ、善逸、伊之助、獪岳
———————-
B+ 玄弥（血鬼術）、愈史郎、魘夢
B- 禰豆子
C- 累
不明 珠世
炭いつの間にか強くなったな
———————-
SSS 無惨
SS+ 黒死牟 童磨
SS- 猗窩座（覚醒）
———————-
S+ 悲鳴嶼（痣+透明）
S 炭治郎（痣＋透明）猗窩座、実弥（痣）
S- 伊黒（痣）、煉獄、俺、義勇（痣）半天狗、鳴女、無一郎（痣）
———————-
A+ 玉壺、甘露寺（痣）
A 妓夫太郎+堕姫
A- 宇髄、カナヲ、しのぶ、善逸、伊之助、獪岳
———————-
B+ 魘夢
B- 禰豆子
C- 累 、玄弥（血鬼術）、愈史郎
不明 珠世
EX 縁壱
———————-
SSS 無惨
SS+ 黒死牟 童磨
SS- 猗窩座（覚醒）
———————-
S+ 悲鳴嶼（痣+透明）
S 炭治郎（痣＋透明）猗窩座、実弥（痣）
S- 伊黒（痣）、煉獄、俺、義勇（痣）半天狗、鳴女、無一郎（痣）
———————-
A+ 玉壺、甘露寺（痣）
A 妓夫太郎+堕姫
A- 宇髄、カナヲ、しのぶ、善逸、伊之助、獪岳
———————-
B+ 魘夢
B- 禰豆子
C- 累 、玄弥（血鬼術）、愈史郎
不明 珠世
カラーじゃないとわかりづらいな
以降のどっかの誰かさんへ
炭治郎は復活してパワーアップはした
9000年近く老化した無惨に瞬殺されたのが柱達
柱達を全滅させた技を受けても軽症で済んでるのが炭治郎
柱全滅から大した時間はたってない
柱達より毒に侵されすぎてさっきまで意識不明で脈も止まってた炭治郎のほうが重症
脈と意識が戻っても深刻な状況に変わりはない
ダメージせいで最新話の途中からもう相当ガタがきてる
無惨が老化に気づいたのは最新話の途中から
そして炭治郎ももう弱り始めてる
縁壱を知ってる無惨からすれば今の人間はみんな雑魚
30分間休まず戦い続けて満身創痍で受けた柱＞30分間回復して柱がやられた瞬間を見ても被弾する炭治郎
いい加減理解しろバカ
柱＞炭治郎
炭治郎より善逸と風のが重症なんだが？
あの程度のダメージで意識失うのが炭治郎が弱い事の証明
それでも腿触手で柱達を一気に倒せるのか…
炭治郎は一番弱い両手ブンブンに負けたのになんで柱級なんだ？バカなん？
まあ主人公が初めから強いと柱や同期の出番が減っちゃうけど
無惨が9000年老化したから戦えてるだけ
スケスケ入門し出した蛇は岩の次くらいに強い筈ではある
活躍の度合いから風が二番手にしか見えんけど
老化薬のせいでスケスケ炭治郎が同期最弱なのがバレたからな
両手ブンブンで一分も立たずに瞬殺される炭治郎
背骨ブンブンと吸息されても時間を稼ぎまくった同期
今後風がスケれず蛇がスケ切ったら
少なくとも蛇の方が風と殺し合いすると風に勝つ可能性は高くなる
問題はスケ切るかスケ切らないかだよ
元が弱すぎたらスケても追い越せない
少なくとも炭治郎はスケても義勇より弱かったわけだし
それどころか両腕ブンブンに瞬殺された炭治郎<背骨ブンブンを凌いで無惨を老化させまくった同期だとハッキリした
土煙で位置バレしてるし、背骨と吸息＞＞両手のブンブンに差があるし、一分も稼げなかった炭治郎があの場にいたら最初にやられている。
>>234
スケても義勇と開きあるだろ
無惨の攻撃や終式を折れた刀で対応できる義勇とヨリイチブレードでクリティカル喰らうスケ炭治郎では
そら義勇より強くなったとは思ってないけど
本人も格段に動きの予測や回避反射速度上がるって言ってるし
蛇と風にそんなに差があるとも思えんから
透けきったら蛇の方が強くなるだろ
風と霞に大きな差があるし、霞より弱い蛇がそれくらいで風より強くなるわけ無いだろ
それでも透けてたら義勇並みにやれてたから
蛇も透けきったら風より強くなるんじゃね
9000年老化した無惨相手に苦戦しまくり
やっばり柱＞同期＞炭治郎だな
https://i.imgur.com/sSZwo7f.jpg
https://i.imgur.com/1CiHHgt.jpg
https://i.imgur.com/xWrc8Gm.jpg
別に柱全滅から炭治郎到着まで大して時間経過してないし
赫刀だって握力で発動して失神しかけてもいない
完全に復活前とは強さが別物だわ
弱る前の無惨に何度も切り刻まれて一秒も休まずに全力で動き続けていてパギャられたのと片手でやられて30分も休めていた炭治郎とは状況が違う
炭治郎はみんなこれにやられたと言っていたからかけつける時に遠目からパギャを見ている。
30分全力で戦って疲れ切った柱と同期達と30分も休んでいた炭治郎では比較にならないくらい状況が違う。
片手しか使ってない無惨に炭治郎が一分も稼げていないし日の呼吸使った炭治郎は無惨に雑魚扱いされてるし炭治郎も自分が弱いのを認めてる
柱は多対一だったが炭治郎はタイマンだな
管を人数分で割っても炭治郎が最弱だぞ
無惨が老化に気が付くくらい弱体化しているからそれはない
あんな雑魚にこんなに手こずるはずがないで気がついてるし
>>245
満身創痍な状態でパギャ直前まで炭治郎より削れているから万全なら余裕
つーか今の炭治郎は居合抜き状態のオジサンにすら負けるだろ
タイマンじゃスケスケや赫刀もやる余裕もなくモモ触手で足を持ってかれて終了
毒で弱りまくった主人公達
人間に戻りつつある主人公妹
もう完全に泥仕合だな
結局一番の化け物は縁壱か
>>250
縁壱以外の人間がタイマンでパギャ回避できるわけないだろマヌケ
縁壱の次に強い人間が主人公
炭治郎が被弾したパギャはかなりの劣化だから耐えきったところで大したことないのに持ち上げるバカが湧いてたからだよ
柱に使ったパギャ＞炭治郎に使ったパギャだし
さすがに本調子と比べて今の自分も状態確認するの遅いよね
無惨が弱りはじめたとはいえ普通にスケスケ発動
柱の中で一番最初に復活
蛇はもう岩の次に優遇されてるな
あと縁壱の赫刀の異次元っぷりからして
無惨に聞きたいこともなく最初から微塵切りにしてたら無惨終わってたな
蛇は失明問題なしみたいな感じでやれてるけど
水は手がないし岩は戦力外宣告されたし
風はどうなってるんだろうな…
同期＋蛇&恋である程度闘ってから柱全員死ぬ前の最後の一撃して死んでいく感じかな
愈史郎にハッパをかけられて同期組の手当に奔走する村田さんと非常食先輩
愈史郎は悲鳴嶼を手当てするが足を失えば失血と平衡感覚の欠如でもう戦うことはできない
夜明けまで50分以上残っている中での大きな損失
どうか炭治郎を守って欲しいと愈史郎は涙ながらに珠世に祈った
一方無惨と対峙する炭治郎
技を繋げるだけではなく心臓と脳を狙わなければ無惨は倒せない
透き通る世界に入ろうとするが炭治郎もまた酸欠に陥ってしまう
足元が覚束なくなる炭治郎を伊黒が庇う
無惨の攻撃で両目を切り裂かれた伊黒だったが鏑丸の援護で無惨と渡り合う
老化薬の分解に体力を奪われている無惨は手負いの伊黒さえ殺すことができなくなっていた
それでもなお無惨の攻撃は強力で炭治郎は酸欠にならないようにするのが精一杯で
透明な世界に入る余裕はない
だが無惨が弱体化しつつあることは無惨の匂いの変化で悟っていた
やがて無惨の肌に無数の傷跡が浮かびはじめる
（そうかあれは縁壱さんがつけた傷だ）
（何百年もの間無惨の細胞を灼き続けた）
（あの傷はそのまま無惨の脆い所なんだ 縁壱さんが俺たちを導いてくれる……！！）
―夜の闇の中、照らされた道標……！！
強いやんけ蛇
柱稽古した炭治郎が太刀筋が変幻自在で読み難いと言ってる
単純な順列だと多分こんな感じだな
炎って印象補正あるだけでそうでもなくね？
雑魚専
まぁ音か蟲のどっちが最弱でもいいよ
同じようなもんだろ実際の所
最上位 岩
上位 蛇 風 水
中位 霞 火 恋
下位 音 蟲
どうせこんなんだよ
上位 蛇 風 水 火
中位 霞 恋
下位 音 蟲
こんな感じかな
霞は痣、スケスケ、赫刀があっても兄上戦では微妙だったから、そこまで強くないと思うわ
音厨ご愁傷様です
強さ議論のランキング算定方式は勝率の高さだから音みたいな一芸に秀でているわけでも純粋な強さが高いわけでもない雑魚はワースト
さすがに痣も赫刀ないんだから火は蟲、音の上くらいって感じじゃねーの？
痣、赫刀出たらつえーのかよって言われたら知らんけど実際その2つ出した(特に痣？)ら炎は超えてんじゃね？
柱編
一位■岩
二位■風
三位■水
四位■蛇
五位■炎
六位■霞
七位■恋
八位■蟲
九位■花
十位■音
隊士編
一位■善逸
二位■カナヲ
三位■伊之助
四位■炭治郎
五位■玄弥
六位■国近、村田
七位■吉岡、長倉、島本、野口
現在の花て誰？
アカザとまあまあ戦えて、一瞬とはいえアカザ超え
老化してるとはいえ上壱くらいの強さはある無惨にギリギリ持ち堪えてる
同期組なら一番強いと思うけど
スケスケ炭治郎は終式を攻略出来ていないし、首斬り出来たのも声をかけたとはいえ背後から破壊殺が間に合わない刹那だったからだし本スレでは気配感知に長けたアカザに気配を消して近づいた相性勝ちと言われている
実際に実力は義勇＞スケスケ炭治郎だしさ
>>271
義勇は一番体力ある時に乱式出されたから凌げただけだもんね
しかも煉獄の時は周りを気にするなとアカザがキレるくらい周囲への被害を気にしながら連戦して善戦してる
義勇は痣出しても初手でアカザに攻略されているか炎＞水
パギャが上壱の祭具振りより弱体化しているでしょ
岩より弱い炭治郎が三度目のパギャすら被弾しているから再生能力とスタミナ以外は上壱より弱くなってる。
義勇対アカザとアカザの発言的には煉獄≧義勇かもね、タイマンだし
スケキャンもされてるし
蛇二番目くらいに強いだろコレもう…
-278
嘘付くな
来週の無惨は動くだけで疲れているぞ
今週のカラー絵と白黒みたけど、二人とも色が戻っているし、突き刺している来週の絵でも今週の白黒と同じ塗りだし、無惨本人が体力の限界が来ていると言って息切れしまくり
炭蛇最強厨うぜーぜ
やっぱり蛇の刀赤くなってるぞ
>>280
まだ吸息すら使ってないし、あの時点で三時間経過しているから元気でもないけどな
それに最初に無惨の頭部に日輪刀ぶつけたのは岩だし
今週土曜日発売のは来週号だぞバカ
そもそも蛇強いって言ってる人も岩より強いと思ってるのはおらんだろ
そりゃ蛇と恋だけは万全な状態で参戦しているし
折れた刀で凪る水や水以上の風には届かないから蛇の位置は変動していない
水よりは強そうなイメージはある
蛇は二番手ではない
【吾峠呼世晴】鬼滅の刃ネタバレスレ164
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1582082502/
風 霞
炎水蛇
恋
蟲音
炎はアカザ比較で痣水と同等かそれ以上
さらに音からも岩、霞同様強者扱い
痣霞は上伍を完全に上回る実力あるけど、経験不足で初見殺しに弱いから上壱は相性悪かったとも言える
実際バリ強いと思う
上壱戦は実質柱TOP3
岩霞はソロであたっても実力＋スケ発動して勝った可能性を感じるが、一旦保留して
スケ炭のぞくと「戦い楽しい、相手の技もみたい」で全力だしきってなかった奴だから
アカザ本人の強者評である勧誘熱烈度をキーにみると痣なし炎≧痣あり水に見える
蛇は霞と似たタイプ（賢さと技術あり、才能は霞＞蛇、経験値は蛇＞霞）で強いと思う
しかし蛇の対戦相手である無惨が徐々に弱体化していたと確定したからね
無惨戦初期の無惨＞上壱＞アカザ＞最新の弱体化無惨と考えると>>290
に1票だな
炎の場合は縛りが強すぎた
まず下壱からして考える最高の状況で仕掛けてきている
↓
母親の遺言のせいで音みたいに命に優先順位がつけられずに襲ってきた人間の身動きを封じるのが精一杯だった
↓
かまぼこ帯と乗客が死なないように全車両の気を配りながりながら戦っている
↓
脱線する列車を型を連打して安全に停止(これ、ワンパンマンとか無印DBレベルの偉業)
↓
アカザが来た時にかまぼこ帯と乗客が死なないように戦っている(アカザに周りを気にせずに俺に全力をぶつけろとキレれる)
↓
闘気の大きさ=動きを感知しやすいアカザからすると戦いやすい(リアル蛇がピット器官をふさがれたみたいに目の前の敵を見失うくらいアカザはこれに特化している)
↓
これまでの経緯で苦戦しているのに乱式を最強の型以外で致命傷を回避
↓
アカザ最強の技の滅式を相殺しながら放った最強の型で近づく
↓
腹に穴があいて呼吸が出来ない状態でアカザが腕を捨てなければ首を斬られていたくらいに追い込む
富岡見立てでは「柱に届く」炭治郎とタッグを組んであの状態だからな
痣義勇は初手で攻略されているから周りに足でまといが大量に転がっている状態で連戦して首を半分斬るところまでを単独でいった煉獄のが上
>>301
遺言や命の優先順位による縛りが強かったとは感じないよ
下壱だけで見れば死者ださずに倒せた、まあ最善の結果だった
アカザだけでみればほぼ正面攻撃で、逆に正面対峙する以外の手はなかった
犠牲だしてでも下壱をもっと早く倒せていたらアカザに遭遇しなかったはず…といいたいなら
列車に乗った時点でアカザの方へ向かってたんだからメタ的に作者の采配次第でどうしようもない
それはそれとして炎のもっと濃い描写は欲しかったところだな
いやいや
性格考慮しないとか馬鹿？
性格などを考慮しなきゃジョジョで億泰が最善手出したら上位になるだろうが
炎は母の遺言で分け隔てなく弱者を守っていて音は炎は命を取りこぼさなかったといっているし、炭治郎も煉獄さんはみんなの命を守りきったとアカザにいってる
下壱戦もなく周りに人がいない状態ならアカザに勝てたと考えるのが自然
勝てるは流石に怪しいけどタイマンなら痣水より善戦してるのは確かやな
音から実力評価も高いし岩風に次いでてもおかしくない
ワンチャン痣出てたら風より強いかもな
他に何もなくアカザと勝負できていたら、ね…それは人格関係なく作者の采配次第だろな
逆の評価点として、下壱戦直後の炭治郎とのシーンでは疲労がみえなかった
車内活躍や列車横転緩和の技連発の描写がきちんとあれば
持久力をもっと分かりやすく評価されてただろうに惜しい
いや、作者の采配も何も描写が全てでしょ
みたいなこと言いだしたらきりがない
煉獄は乱式完全に防げてると思う
次週で戦闘過程をカットされて急に煉獄がボロボロになってる演出+アカザの「俺に浴びせた素晴らしい斬撃も治る」って発言
煉獄はアカザともうちょい長く戦ってただろうね
実際乱式のコマは完全に防げてるようにしか見えない
その風と組み手で引き分けた水は霞より上
蛇はスケスケ獲得したんだから2番手で良い
それまでは水風と同じぐらいで相性の差
頑なに認めたくないのかバレスレで暴れてんのもいつものアイツでしょｗ
自己紹介乙
蛇二番手なんて書いているの一人しか居なくて昨日の深夜にバレスレでフルボッコにされていたガイジ乙
アレは注視したらまぐれで一瞬スケただけで会得するに至ってない
印象補正ちゃうんか？
あかざ基準で痣義勇と煉獄てなんかデカイ差とかあったっけ？どっちもあかざそれなりに余裕もって戦ってたくらいの印象しかねー
一回目のパギャと二回目のパギャを同じ扱いするし
30分戦い続けた柱のおかげで30分弱らせた無惨に回復した炭治郎がいい感じに戦っているのを炭治郎最強とか言い出すし
蛇からして琵琶戦で無傷で無惨戦に参加できたおかげなのにな
それもちゃんと考慮しろよな
風と水は引き分けってか武器が脆くてお互い折れただけやしな
風 炎
霞 水 蛇
恋
音
無惨戦からして岩、風、>水、蛇
霞は戦闘経験不足だが単純な強さは上伍を圧倒するレベル
水vs風は武器が戦闘についてこれなかっただけで実力は上壱、無惨戦からして風邪の方が確実に上
炎も水以上濃厚
無惨戦にくるまで致命傷は上壱戦で風のが受けてるからハンデは折れた刀込みでも同じ
風は岩と同じく無惨の攻撃にそれなり耐えながら味方のカバーもできる
上壱の岩風最強発言
痣出ても上参に完封される水
低く見ても風≧水
水は百発の乱れ打ちを急所以外には被弾しているから同じくらいやぞ
あとダメージも傷口を焼かないと失血死するくらい穴だらけだから風より軽いとも言えない
風は指二本無し、動けば死ぬほどの致命傷を受けてるが異常なタフネスで死んで無いだけ
壱にわざわざ「この2人が実力上位」って言わせてる訳だしそれが答えじゃね
その中での評価ならそうなんだろう>>326
そういうの関係なくあれはトップ2の柱よりも強いという壱の強さを表現するための演出
他の柱の戦闘大体見せた上であんなセリフ入ってるんだから岩風〉その他でしかない
水は折れた刀でっていうけどおられた刀やわおられちゃっとるやん参くんに😢
水はアカザに容易く武器破壊されたけど、風は黒死牟からの武器破壊狙いの攻撃に対応し押し返してる時点でもう格の差でてるよな
壱はそもそも柱を3人しか見ていないし発言から他の4人は見ていないから推測の域を超えない
歴代の柱と比較して霞が上位だった事も踏まえて岩風がトップ2と判断しただけ
炭治郎が現鬼殺隊最強で伊黒が現柱準最強なのは揺ぎ無い事実
バレスレで一人必死に蛇炭age荒らしをしていたガイジ乙
>>295
だけど、蛇二番手なんてレスした覚えは無いぞ
指摘したレスは確認済みだが暴れていたのはお前だけだったね
嫌いな意見を語る人間は全員同じに見える癖は社会人になるまで治しておこうね
ブーメランおつ
二番手レスしてて草
バレスレの話だよ
揚げ足取るのは上手いけど顔真っ赤で連投しちゃう癖は社会人までに治そうね
ブーメラン刺さってるぞ＞嫌いな意見を語る人間は全員同じに見える癖は社会人になるまで治しておこうね
炭治郎と蛇柱の強さを認められないからって発狂するな
お前の考えは異端で少数派だっていうことを自覚しろ
叶うことならお前はもう5chに描きこむな
ここまでくるとバカ通り越して害虫だな
)自己紹介です。
お前フルボッコで草
【吾峠呼世晴】鬼滅の刃ネタバレスレ167
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1582798289/666
666 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-wi/6 [49.98.52.102]) 2020/02/28(金) 10:15:21.03 ID:0S/sH4Dqd
>>642
いや、蛇は2番手どころか
今の柱だと最強だろ
三種の神器に開眼して戦闘継続中は蛇だけだ
痣だけを判断材料に含めたら 風 ≧ 蛇 > 水 で問題無い
あのスケスケは仲間のアシストがあって注視に全振りしてたからだぞ
まぐれだから今は使えてないし
>>346
バカなん？
痣あり霞は上壱を抜刀状態に出来なかったけど痣なし風はしているし、遊郭では痣出した炭治郎より善逸のが強かったし
>>348
てかさ、割とどっちでもいいけど炎に関してはただの印象補正じゃね？
アカザも勧誘込みで闘ってた訳だしやろうと思えば序盤でボコれたっしょ
それは無理、全力でやっても滅式vs煉獄になるだろうしそうなったら漫画にあるような首落とし寸前の展開になるだけ
アカザ戦では
周りを気遣い全力を出さず闘っていた
お互いダメージを負うが鬼と人間の治癒能力差を見せつける演出があり、実力自体は近い印象
音柱の評価から柱の中でも実力者
全力のぶつかり合いでも身体の削り合いになってた訳だし炭治郎が言ってたように実際鬼だから勝ったようなもんやで、実力はアカザに近い
煉獄ニキ戦闘描写すくないけどバカ強い方だよ
映画で盛られるだろうけど
>>354
だからだよ
その結果からアカザなめぷしてるでしょって
んでシンプルに炎は力負けしたわけだし
お前の主観的事実であって客観的事実ではない
ろくな説明もなく舐めプとか言われてもそれは論理的ではない
童磨が蟲を歴代最強の敵認定した後にカナヲを「この娘はあの柱より上」って言ったみたいに歴代最強の敵として上書きされていない時点で炎＞水
滅式使った時点でナメプではない
滅式は終式では殺しきれなかった義勇を殺すために使おうとした技で炭治郎もそれを危惧して義勇を攻撃圏外に助け出そうとしてる
火力負けもしていない、その滅式と真正面からぶつかり煉獄は腹貫通、アカザは頭の一部から胸あたりまで切断されてる（人間なら相打ちで死んでる）
このことから技量や技自体の強さは五分くらい
炭治郎が言っていたように鬼だから再生するから勝ったに過ぎないんだよな
義勇が持ち込めたのはアカザにかすり傷程度、型は見極められ、刀は折られ、炭治郎に助けられなかったら終式より前に腹やられて負けていたよ。そういう描写がある
100歩譲ってにナメプだったとしても、義勇にもナメプしてることが言えるよね
煉獄だけにナメプだっていうならしっかり理由つけてよろしく
一度目の断った時点で殺そうとしてたぞ
→周りを気にして全力を出せない煉獄に「俺に集中して全力を出せ」とキレる
ボロボロになっても食らいつく煉獄を見て再度勧誘する気になるもアカザが追い込まれて即時撤回、逃げに徹する。
煉獄は周りを気にしながら出せる本気であって全力ではないからな
しかも滅式を相殺しながらあと一歩まで近付けたのは煉獄だけだし
義勇が万全なら終式を無傷で捌けただろうが万全義勇でも滅式出されたら捌けない
印象補正は音＞蟲
描写は蟲＞音
音が最弱なのは本人評価や他の柱の戦闘描写で明らかなのになあ
蟲と音に関しては俺はなにも書き込みしとらんけどアンカつけたのはなんかあった感じ？
柱なら
痣あり>炎、蟲、音
でいいよね？もちろんタイマン勝負で
それはないわ
痣恋とか痣水より痣のない岩の方が強いようなもんだよ
そもそも炎は痣なくても最低痣水くらいの強さはある
元が弱けりゃ痣出ても元がつよい奴よりは弱い
ソシャゲで10%アップのバフかかるようなもんだし
音←妓夫太郎の初動が見えず劣勢。切り札の譜面でギリギリ粘れる程度。
蟲←最強技の蜈蚣ノ舞を出した時は童磨が本気で返り討ちにしようとしても失敗した。それ以外の技でも(初手で呼吸潰しされているにも関わらず)童磨が戦った柱の中では最速。毒も童磨でさえ解毒に時間がかかる
妓夫太郎←クナイ毒(ただの藤の花のエキス)で麻痺。解毒に時間がかかり追い込まれる。
童磨←対童磨用に作った毒を少し時間がかかるものの解毒。
無惨評価でニコイチしていた妓夫太郎は失敗作扱いだった。
いや、少なくとも俺は炎好きだよ
ただ強さ議論だし好みは関係ねーだろってさ
炎下げる為に嘘付くやつ多いから要注意
煉獄には術式展開使ってないから舐めプとかいうデマ言ってた奴いたよな
使っているし
痣義勇は初手で対応されたしな
終式はなんとか防ぐことができるが滅式を打たれることは炭治郎が危惧していた。
煉獄は鬼のアカザに与えられた斬撃は治癒したが煉獄の方は蓄積されていくという描写
奥義同士のぶつかり合いでもダメージ自体は五分
単純力もアカザをガチ焦りさせるほど
音も最強の岩や天才の霞と同列に煉獄のようにはならないと評価している
どう読んだら煉獄が弱いとなるのかわからんわ
痣無しの強さ
＞←は痣出しても痣無しの左に勝てない差
≧←は痣を出せば痣無し左と互角。透き通る世界で僅かに勝る程度
妓夫太郎のただの斬撃の初動を見えずに切られた音より背骨ブンブンかわせせた恋のが上
花は夜明けまで童磨相手に逃げ延びたので同じく上
蟲は童磨曰く頸を斬る腕力があればとっくに勝ててたみたいだから蟲のが上
毒に関しても童磨が完全耐性を最後まで獲得できなかったことや妓夫太郎がただのクナイ毒で麻痺をしてかなり追い込まれたことや無惨から失敗作扱いされている点からも
壱＞弐＞参＞＞四＞新四＞五＞旧六(過去童磨)＞新六＞六
風の痣ありが通常炎を越えられない理由はなんなの？
眠ったまま反撃可能
列車を破損させず、なおかつ列車の動きの方向性を選びながら衝撃を緩和させるように型を繰り出す
全身治癒不可能なダメージあるにも関わらず煉獄で滅式のほとんどを相殺
肺を貫かれたままアカザが自切しなきゃ脱出出来ない力で首を半分切断
単独で上弦の上位を追い詰めた点と列車という早い超重量物を型による衝撃で操作した点と肺含む全身の致命傷が作中で一番大きい状態で継戦可能だった点の3点が強すぎた
これ以上を出来るのが岩しか思い付かない
『これ以上が出来るだけのが岩しか思い付かない』
例えば全身致命傷で〜て部分のことだけどその状態だと岩も動けないでしょ？今無惨にボコられて吹っ飛ばされた状態みたいにさ。君の理論なら炎>岩になるけどそうならずに岩>炎>風になってるのはなんでなの？て聞いてるんだけど
俺も岩最強には異論ないけど君の理論はけっこう穴だらけだよ
難癖つけるだけで具体的ではない
で結局風痣ありが炎を越えられない理由ってなんなの？
そこ書き込みないけど
俺に聞くなバカ
>>378
難癖つけるだけで〜
て書き込むするくらいだから回答持ってるんじゃないの？
難癖つけるだけで〜
て書き込むするくらいだから回答持ってるんじゃないの？
岩が炎と同じ状態だったら列車が持ち直しそう
蟲は童磨曰く腕力あれば既にしのぶが勝ってたらしいからな
恋は鍛冶の里で休まず型連発やって足し、音の自分より上がゴロゴロで柱集合絵来てたのはそのままの意味なんだろうな
その中で岩は完成された強さ、炎は人を守りながら勝利してきた、霞は伸び代は柱随一って意味で名前を出したんだろうな
蟲よりも上の同期組は既に音を越えてる
上位 風 炎
中位 霞 水 蛇
下位 恋 蟲 音
上位 風 炎 水
中位 霞 蟲 蛇
下位 恋
最弱 音
1位 縁壱
2位 岩柱
3位 炎柱
4位 風柱
5位 水柱
6位 霞柱
7位 蛇柱
8位 善逸
9位 カナヲ
10位 伊之助
11位 炭治郎
12位 蟲柱
13位 花柱
14位 禰豆子
15位 音柱
16位 玄弥
17位 村田
18位 長倉、島本、野口、吉岡
>>381
流石に猗窩座より黒死牟とか童磨の方が強いだろ。
あと、煉獄高すぎ、伊黒低すぎ、獪岳は妓夫太郎より下、あと甘露寺抜けてる。
1位 無惨
2位 猗窩座
3位 黒死牟
4位 童磨
5位 鳴女
6位 半天狗
7位 玉壺
8位 獪岳
9位 妓夫太郎
10位 墮姫
11位 魘夢
12位 累
13位 累の父鬼
14位 響凱
15位 累の姉鬼、累の母鬼、沼鬼
16位 手鬼
17位 お堂の鬼
血鬼術単純だしでそれほど強いと思えない
というか鳴女は強さ自体はそれほどないから高過ぎ
1位 無惨
2位 黒死牟
3位 童磨
4位 猗窩座
5位 半天狗
6位 玉壺
7位 妓夫太郎
8位 獪岳
9位 鳴女
こんな感じじゃね？
1位 無惨
2位 黒死牟
3位 童磨
4位 猗窩座
5位 半天狗
6位 鳴女
7位 玉壺
8位 妓夫太郎
9位 獪岳
こうだろ
獪岳にいたっては本来上弦の器ではないし、まだ力を使いこなせてなくて弱いって言われてたろ
善逸が勝てたのもそのおかげ、血鬼術を使いこなしてたら善逸はやられてたってユシロウがいってたろ
つまり、本来の上弦陸、妓夫太郎達ぐらいの強さはなかったってこと。それもかなり低いくらいで
善逸の挑発を鵜呑みにしている奴まだいるんだ
下弦解体や上弦にも厳しくする宣言しているのに前任者未満どころか相応の実力がないとか意味不明
そもそもただの繰り上げならカイガクは上弦の五だろ
上弦の五が空席な辺りカイガクは上弦の六相当
ユシロウの台詞も今の善逸の実力でも一年後なら瞬殺されていたってのはそれだけ伸び代あるという意味でランクも上がってた
まだ改善の余地がある血鬼術でさえ妓夫太郎の毒の上位互換なのになあ…
>>390
なり損なったんじゃなくてなったけど、自決しただけだぞ
そもそも頸克服しているのにそのままとか意味不明
首なくても尋常じゃない再生力で義勇が困惑しているのに
>>402
を読んでくれー
その理論が通じるなら壱も首克服した時が最強でその時の強さで考えるべきってなるで、そのあと醜さで気付いたときに自滅したのに
参だってどんな理由があれど首回復仕掛けて自滅したんだよね
だとしても実力が弐や壱にまさってるわけでもないから義勇がアカザに実力差を感じ今一方切り込めなかったように壱や弐より強いということはないよ
その後人食ったりで強くなるかもなんてのはありえるけどただの妄想になるよー
酷いランキングだな
設定理解してないだろ…
ブーメラン刺さってますよ〜
小学生でもわかる数字の小さい順に強いって説明が原作にあります読んでくださいね！！！
鳴女の『強さ』ってどう評価されてんの？
例えば>>389
とかでの鳴女が玉壺よりどう強くて半天狗よりどう弱いのか知りてーわ
半天狗は別としてここは鳴女が玉壺より強い理由が分からないニワカが来るところじゃないぞ
来るところじゃないかどうかは君が決めることでもないし、5ちゃんでそんな発言してることがしょーもないし、だったら誰もが納得するような回答でもしてから書き込んで欲しいもんだわ
しかも『半天狗は別として〜』て自ら書き込んでるんだからそこに回答すりゃいいんじゃね？アホかて
同意
あのキチガイは話にならないからまた設定無視したガバガバ理論で玉壺のが鳴女より強いふじこふじこする
無惨のような存在になったから強いなんて読者の妄想でしかない
しかも透き通る世界に入った炭治郎をただの攻撃で嬲っている
どう考えてもアカザ＞黒死牟だわ
克服したけど結局その後すぐ死んだだろ？
実質克服してないようなもの。克服してさらに戦えるんだ〜とか言うなら原作にないただの妄想な
透き通る世界に入った炭治郎にタイマンでしっかり負けている。しっかり技量で負けたと描写がある
その後すぐにスタミナ切れで炭治郎は透き通る世界どころじゃない。立つことすらままならない状態を倒しただけ。しっかり読みな
確かアイツは蛇は一位〜二位とか炭治郎は最強とか支離滅裂なこといってフルボッコにされていたなぁ
下弦並だとは全く思ってないし一言も言ってない
上弦陸としての力をまだ使いこなせていないだけ
上弦陸として血鬼術をコントロール100年以上上弦キープしていた妓夫太郎のが全然強いだけ
急に善逸が基本柱3人ぶん必要とする上弦を単独で倒せる訳ないしょ？獪岳は上弦としてまだ弱かったって話だよ
そういうセリフをユシロウに言わせてた
だから善逸は上弦に勝てたという趣旨の発言してるんだよね…
設定上そういうとこのカバーしてるんだよね作者がさ…
血鬼術が未完だから上六なだけで実力は上六ある
完成していたら上の階級だっただけのこと
>>404
は俺ではないが他人の考えと違う奴をそういう煽りだけ残すのは議論ではない
>>406
反論のほとんどが恣意的偏向な暴論と煽りレスだからまるで理解できない
妓夫太郎ごとに柱三人もいらねぇよバカ
結局柱三人必要なレベルは参以上からだわ
お前ヌケサクかよ。お前がカイガクより強いとしている妓夫太郎は音以外の今期柱なら単独撃破できるわボケェ
玉壺が柱一人で単独撃破されたの忘れたんかいwwww
上弦の強さは柱三人分はしのぶ一人の憶測なんだけどなぁ………
算出データもカナヲから聞いた童磨の強さで、それから推察しているだけだからお前の理屈はおかしい
自らガバガバ理論して見せるとか笑柱か？
妓夫太郎に柱三人必要なら玉壺を単独撃破した霞は柱何人分の強さだよwwwwww
しwっwかwりwしwたw理w由w
チミはまた発狂レスするかな？www
405 格無しさん 2020/03/04(水) 23:53:31.36 ID:JLv04FTi
これでも否定するならしっかりした理由つけてから反論してくれよな
妓夫太郎は柱三人居なくても倒されたのに上弦相当で獪岳が上弦相当になるには柱三人を相手しなきゃいけないとかガバガバ理論じゃんwww
どや顔して矛盾しまくりんぐwww
上弦に柱三人とかしのぶしか言っていないししのぶはカナエから聞いた童磨の強さから出しているだけだろwww
妓夫太郎上げは音厨の特徴www
童磨に喰らわせた毒も妓夫太郎なら難なく解毒出来るとかいう頭おかしいこと言ってた奴っしょwww
・下弦は柱一人も倒せず入れ替わりも激しいので無惨が解体する
・無惨評価で妓夫太郎は堕姫とニコイチしていたせいで強くなれなかった
・遊郭編の善逸は柱七人倒した堕姫より強い
・妓夫太郎が倒されたことで無惨が上弦への評価を厳しくすると宣言
・黒死牟から勧誘される実力
・呼吸を使える剣士に興味がない無惨に鬼化を許可される
・鬼化して僅かな期間で上弦になる
・鳴女が新上四で獪岳が新上六で上五は空席なので実力相当の地位
・遊郭編から数段強くなった善逸を追い詰める
・獪岳の血鬼術は速効性があり死後も侵食するなどの効果を発揮し、治療に苦労した。
・一年後には血鬼術を即死レベルにまで完成させた獪岳が相手であれば善逸が負けていた。
獪岳＞妓夫太郎
バカにも程がある
ユシロウ「お前の戦ってた上弦はまだ自分の術や能力を使いこなせていなかった。運のいいことだ戦いが一年後だったら即死だった」
つまり上弦陸としての本来の強さを身につけるには一年かかる。
妓夫太郎とダキは2人で1人なカウントの強さ
上弦陸として血鬼術をコントロールし100年以上君臨し続けた妓夫太郎ダキコンビの足元にも及ばんわ
そもそも君が言うくらい強いなら上弦陸の穴埋めじゃなく上弦伍の穴埋めにしてやってるだろ（笑）
>>402
に追記すると
上弦陸本来の力を持つ妓夫太郎（ダキ）も操れる。結果的に足引っ張ったりもするが。2人同時に殺さないと死なない
上弦陸としての力を使いこなせていない獪岳
どっちがつよいねんってはなしな
今の柱の世代が強いよー、アニメ版でそういう補足あるし、始まりの世代以来の精鋭らしい。上弦達の反応を見てもそうだね。
音柱でも百年以上生きてる陸が強いと驚くほどだからね
過去の柱は遊郭編の痣神楽の炭治郎と同格以上
>>401
自決したから克服していないって意味が分からない
>>402
本来の強さ(伸び代がある)を身に着けていないの階級相当の強さがあるって言ってるんだが？
馬鹿だと言う割には設定を理解していないな
そもそも無惨評価での最適解は妓夫太郎単体で強くなることなんだよ
獪岳が上五じゃなくて上六なのは矛盾しない
玉壺のが妓夫太郎より圧倒的には強いのは事実だから妓夫太郎以上だと玉壺未満は不思議ではない
鳴女が玉壺より強いから上四なようにな
その時点での炭以上だとしても上弦誰も倒せてねーから弱いってことね
過去の柱やっぱよえーな
百年以上前に上弦を倒しているから本編から百年以内の過去柱が弱すぎるんだよな
妓夫太郎のキャリアも百年くらいだし
上弦の上位三人が鬼殺隊の平均値下げまくったといえる
それでも過去柱二人いたら妓夫太郎には勝てるでしょ
そそ、ゆうて面子変わらない間の柱はダメだろ
アカザやら黒死と当たって殺されたやつもいたんだろうけど鱗滝、桑島も強い柱ではなかったんだろうね。柱になれるくらいの強さ程度だったんだろね
下弦制度を止めたからｗ上弦の陸に入れたと
それはあり得ない
下弦壱並なら数字を与えない
何故なら下弦が弱すぎて幹部としての地位を剥奪して量産体制が出来ている
妓夫太郎が倒された時は上弦を甘やかしていたから厳しくすると宣言している
獪岳が猗窩座と妓夫太郎みたいに気に入られているのならまだしもそうじゃない奴をおこぼれで地位をやると思えない
善逸自身も遊郭編で堕姫に喰われた柱よりは強くて無限城での獪岳や無惨との戦い的に劇的に強くなっていないと説明がつかない戦闘力がある
善逸を苦戦させた獪岳が階級相当の実力がないとは思えないんだよな
魘夢はあれだけ血を貰っても上弦に遠く及ばないと認めているからそれはない
これはすべての上弦に当てはまるわけじゃないから複数の解釈できるんだけど
これを柱三人必須と解釈しているのはお前だけ
妓夫太郎レベルでも堕姫に負けた柱三人いても勝てないが、今期柱三人なら過剰戦力だし
黒死牟は今期の上位の柱三人でも勝てないし
普通に考えたら百年前に上弦を撃破した時に必要だった柱の人数が三人だったってだけだろ
そもそもしのぶは無限城に乗り込むまで上弦の強さ知らないからこう考えるの自然だししのぶの憶測だけでめちゃくちゃの暴論ぶっぱしているのはお前だけな
音以外の柱なら単独で勝てるレベル
同期も玄弥以外は既に音より強いから
こうだろうな
かまぼこ隊より弱いから音が参戦しても直ぐに目をやられた炭治郎と違って近付けずに頭部壊されておわり
そもそも獪岳が上弦六相当じゃないのなら善逸は弱体化していることになるぞ
妓夫太郎に関しては回想の童磨と比べてもかなり劣るだろ
むしろ無惨が甘かった時に上弦入りしているから先輩のお零れとも言える
実際、痣は当時イレギュラーで誰が出るかもわからない状況のもので、時透や甘露寺も痣がでなかったら死んでいたからな
柱によるが本来は妓夫太郎で1人〜2人
コクシボウで5人くらいは必要だったんだろう
しのぶ本人が今の柱で同期の柱の強さも知ってる上での発言だからな
過去柱はダキにやられる実力の者もいるレベル、それが3人いても六の妓夫太郎の足元にも及ばないからね
今季柱は下位の音でもそのダキを瞬殺し、高よりはるかに格上の六が音を強い柱と評価するからね
痣無しだと音、恋、蟲（毒で殺せなかったら）あたりは厳しい戦いになるので1人〜2人
五の玉壺で痣無しだと岩風炎あたり以外は2人〜3人と言うふうになってくるじゃないかな
そうなればしのぶのいってたことの筋が通るし、しのぶに作者が間違ったこといわけるわけでもないでしょ
バカなん？
音が仮に痣でても妓夫太郎には勝てねぇよ
誰も痣でたら妓夫太郎に勝てるとはいってないと思うが互角以上にはなるかもだよ
実際霞は壺移動見切れなかったり溺死技見キレなかったところから勝ったからね〜
玉壺＞＞妓夫太郎くらいの力差だから無理だろバカ
無惨の評価をヒソカ風にしたら妓夫太郎はメモリーの無駄遣いだし
音は遊郭編でかまぼこ隊と隔絶した力の差ないから痣ついても守りに徹したら善戦できる程度
音嫌いなん？
かまぼこ隊が3人でギリギリだった堕姫を気付くまもなく瞬殺してるからしっかり当時力の差めちゃくちゃあるで
炭治郎も音に助けられなかったら妓夫太郎に瞬殺されてた
音は妓夫太郎とそれなりに戦えてて円斬旋回を呼吸技で相殺したりもしてるしな
むしろ玉壺と妓夫太郎に力の差があるならされこそ音は痣でたら善戦できるくらいの元のスペックはあるやろw
だれも玉壺に音が痣出たら勝てるなんて誰もいってないぞ？
痣は隔絶した力の差を埋めることはできないが
3〜40%くらいはパワーアップするんやろな
恋や霞も完全な劣勢だったところから五、六に善戦したり勝利したろ？
霞と音には基礎ステータスに圧倒的な開きあるから音が40%増加しても痣無し霞には届かないだろ
＞それなりに戦えてて円斬旋回を呼吸技で相殺したりもしてるしな
これ部下とくの一のアシストと譜面のおかげじゃん
譜面使う前は伊之助と善逸にシワ寄せ来てたし
＞堕姫を気付くまもなく瞬殺してるからしっかり当時力の差めちゃくちゃあるで
善逸と伊之助は痣なくても切断できる力あるし、神速使ったら善逸が出来ることを自慢されてもな
堕姫一人に三人でギリギリとか嘘書くなよ
バレスレでカイガクは上弦の実力無いと言ってたバカはフルボッコされてましたぞ
妓夫太郎とカイガクは同じくらい弱い マル
柱でもない善逸にタイマンで痣も無しにやられたあと未熟だったからって説明ついてんのにぎゅうたろうよりつよいとかいってるのマジでこのスレだけやで
いろいろ検索してみ
ユシロウはカイガクが未熟だとは一言も言ってないんだよ
ユシロウの台詞読んだら一年後なら階級上がっていてもおかしくないから階級が同じ以上で無惨のお情けもないから妓夫太郎と同格以上
つーか、痣ない奴に負けたから弱いとか柱階級じゃないから弱いとかナンセンス
玄弥以外の同期は蟲と音よりは確実に上だからな
遊郭で炭治郎が痣出してもかまぼこ隊最弱だったの忘れてるの？
痣出して掛け算されると思っている奴は遊郭編の痣炭治郎の弱さや痣風が痣無し岩より弱いのはどう考えてるの？
何度も調べたけど、ユシロウが「未熟」呼ばわりした台詞ないんだがw
むしろ「運がいいことだ 戦いが一年後だったら即死だったろうな」と言っているから既に今の時点で妓夫太郎以上じゃないとおかしい
妓夫太郎の血鬼術は遊郭編の伊之助すら殺せなかったけど、獪岳の血鬼術は撃破と同時に来ても治療に苦戦してギリギリだったからな
一年後獪岳(五or四)＞本編獪岳＞妓夫太郎＞堕姫
産屋敷家は獪岳の強さを上弦六としか知らないから妓夫太郎以上の脅威と認識しているだろうし本当に善逸が妓夫太郎に勝てない強さなら加勢送るか出会う前に止めるだろ
お前ってバレスレでよく言われている国語力の低いキッズ共の一人か？
カナヲ←童磨曰くその蟲柱より上。赫眼片目だけで透き通る世界のような状態になる。
伊之助←描写的にそのカナヲの通常状態より強い。投げた刀の威力から腕力は赫眼片目より上。
善逸←湯士郎の発言や早期にも関わらず治癒の困難さなどから未完成の血鬼術で妓夫太郎の血鬼術の上位互換の性能で妓夫太郎と違って伸び代あり
炭治郎←痣神楽状態で「柱に届く(義勇評価)」。透き通る世界でも終式が直撃する(致命傷)。透き通る世界でも無惨にあっさり斬られる。透き通る世界込みならカナヲ達と比べて同格以上
このセリフをまとめて未熟って表しただけやろwそんくらいお得意の国語力で理解してくれい
「熟していなかった」という字まで使ってんのにそれ以外なにがあるん。辞書で調べてくれ
未熟だから空席の5じゃなくて戦力埋め合わせの6なんよそりゃ時が経てば強くなると思うけど
1位〜6位まで決めるもので上から5番目の強さなのに6にいれるかよw
上弦を痣無し撃破できた理由をユシロウが未熟だったからといってフォローしてんのよ
視野狭いから他も見てかなよ、強さランキングのサイトとかyoutubeの強さ考察とかさ
無駄にカイガク強いとかいってんのまじここだけよ
アスペ乙
＞1位〜6位まで決めるもので上から5番目の強さなのに6にいれるかよw
いや、だから俺は大分前にそう書いたやんw
そう書いたら馬鹿がカイガクは妓夫太郎より弱い。上弦の実力ではないと意味不明な理屈並べとる。
誰一人として今のカイガクが五の強さはあるとは書いていない。
ただ、最低でも妓夫太郎以上で五未満じゃないとおかしいと書いているだけ
お前のいうカイガクは強いから５あるとか抜かしているバカはこのスレのどこにおるん？
誰かと混同しとらん？
まともな議論は異種ジャンル強さランキングだけ
もうカイガク≧妓夫太郎でいいだろ
印象補正では？
柱四人をお手玉にしてたのに比べるとショボい
しっ…触っちゃいけません！
いつもってほどここ賑わってなくね？
>>462
俺のことなら玉壺が鳴女より強いなんて思ってねーよ。ざっくり言うとなにも思ってないだけ
んで何が決め手でそのへんランク付けされてんの？てだけ
参とか壱は一時的に首克服したけど実力が強くなったわけじゃないしな
ハリボテだったし
戸愚呂弟みたいに印象補正なだけで設定も描写もイマイチだし
どっちが上でもいいけど強さ議論スレなのに上の書き込みみたいにニワカが来るところじゃないだの黙ってていいとかは的外れ過ぎると思うわ
それを議論するとこだろと
しかもだいぶ過疎ってるとこで黙っててもしゃーねだろと
俺の発言じゃないのに愚痴られてもなあ
そいつらと>>460
みたい奴のせいで喧嘩腰な奴しか残らないだからそいつらに直接注意しろよ
ちゃうよ
君の書き込み通りだなってやつよ
強い要素見当たらんし誰もその根拠も書き込まんやん
てかそこまで書き込みしないとわからんもん？
実際>>460
の言うことも俺は別にわからんでもないわ。実際根拠とかまったく書き込みされとらんやん
このスレではわりと上位柱の認識みたいだけど
バレスレでは国語力低い奴が多すぎてやばいと度々話題になるからな
炎下げは露骨なアンチか痣ついていたら問答無用でつよいと勘違いしているガイジたまからな
確実に炎の方が格上だと思うが
譜面後は片手で円斬旋回防げるしそれなりに前半もまあまあ戦えてた
妓夫太郎はのちのち未熟だったとかって描写はないから上弦として十分強かったと思う、カスったらアウトとかかなりめんどい
堕姫に力を分け与えたせいで強くなれなかったらしいけどな
無惨にはお気に入りの癖に酷評されまくってたから実力は歴代最弱だろ
公式設定で無惨の好感度で妓夫太郎はお気に入りだったからな
今思うとあんなに弱い妓夫太郎を上弦にするとか甘いよな
妓夫太郎は堕姫がやられたダメージとかクノイチや炭治郎達の援護で疲労していたから譜面が通用しただけ
無惨も一人のままなら強かったと言っている
人間性を残したままだったせいで堕姫とニコイチしてメモリー(才能)の無駄遣いしてたから弱かった
血鬼術もカイガクの下位互換だし
あるんだよなぁ…
しかも獪岳と違って伸び代も無かったから上六童磨や獪岳より弱いのは明白
百十三年上弦していて成長出来なかったのは弱すぎる
こんなにキレて前任者より弱い奴を採用するわけない
https://i.imgur.com/UG2FIWm.png
https://i.imgur.com/8SovbHb.jpg
https://i.imgur.com/WRBLzmD.jpg
https://i.imgur.com/TIb5I2p.jpg
https://i.imgur.com/NE0thIM.jpg
1位 縁壱
2位 岩柱
3位 炎柱
4位 風柱
5位 水柱
6位 霞柱
7位 蛇柱
8位 善逸
9位 カナヲ
10位 伊之助
11位 炭治郎
12位 蟲柱
13位 花柱
14位 禰豆子
15位 音柱
16位 玄弥
17位 村田
18位 長倉、島本、野口、吉岡
鬼舞辻勢力強さランキング
1位 無惨
2位 猗窩座
3位 黒死牟
4位 童磨
5位 鳴女
6位 半天狗
7位 玉壺
8位 獪岳
9位 妓夫太郎
10位 墮姫
11位 魘夢
12位 累
13位 累の父鬼
14位 響凱
15位 累の姉鬼、累の母鬼、沼鬼
16位 手鬼
17位 お堂の鬼
そもそも妓夫太郎単体なれるのが堕姫を吸収(殺して糧に)することだから堕姫を隠して戦っても負ける
実際そうだしむしろ初めから妓夫太郎が戦えばあの4人に勝てたという言い方で玉壺に及ばずとも妓夫太郎は弱いとはならん気がする
身体の使い方、血鬼術の使い方共に伸び代は抜きに上弦なりたてホヤホヤだった獪岳より上だったと思うぞ
妓夫太郎も弱かった説明だろ
妓夫太郎+堕姫+帯鬼=上弦の六
これで妓夫太郎だけで戦えば戦力低下する
無惨の言っている一人でってのは最初から堕姫と身体を共有せずに一人で真っ当に成長したらってことだろ？
無惨曰く人間性を残した奴は強くなれないわけなんだし
https://i.imgur.com/8kAwHtc.jpg
炎と同じでデフレおきたキャラ
そっか
戦ってる場面が全くないからわからないけど鬼ねずこのほうが強そうな気がしないでもないけどまあいいやｗ
童磨相手に逃げずに夜明けまで戦い抜くと言う凄いことをやってのけている
https://i.imgur.com/d0VZfiE.jpg
弱い柱にしかあったことない可能性もめちゃめちゃあると思うけどね
妓夫太郎よりずっと古参だからその理屈で言えば上弦の上位に殺されて残りカスしかいない柱より強い程度の音よりも蟲のが強い
童磨が五体をバラバラにされた人間みたいに血を吹き出す毒や童磨ですら読めない動きで翻弄したりしてる。しかも妓夫太郎の毒と違って即効性のある術で肺を壊死させている
こんなバケモンに夜明けまで粘る花とかかなりやばいだろ
クナイ毒で麻痺して遊郭編最弱の炭治郎に追い詰められる妓夫太郎とは格が違う
別に蟲と音の強さ比較なんかしとらんけど
>>502
上と同じ
カナエは回想では真夜中に童磨に遭遇している夜明けまで粘った時点でヤバいだろ
妓夫太郎相手に命を繋ぐのがやっとな音とは桁違い
実際花より強いだけで花自体が割と大したことないって可能性はあるんじゃね？
意図的に切ってるのかもしれないけど「いや〜君本当に速いね」
というセリフが右にあるから「今まで会った柱の中で一番」は速さのこと
捏造は良くない
今の柱がみんな昔に比べて強いんだよ音も含めて
だとしても音は今期&始まり世代では最弱だろ
少なくとも自己評価と描写の両方で今期最弱なのは明白だし
・今までの柱で一番かも
・それだけ早ければ首を斬れたら勝てたかもね
・立っちゃうの？君、本当に人間なの？
・鎖骨も肺も肋も斬っているのに、その出血量なら死んでるはずなんだけど
・橋を割るほどの左右にうねる踏み込み
・攻撃が読めない！
蟲の評価これだから音よりは強い
妓夫太郎って手鬼に毛が生えたような期間しか鬼していないから童磨とは比べ物にならないくらい弱いし
一概に花が粘り続けたとも言えないんじゃね？
弱いとかって意味じゃなくさ
蟲はスピードこそ最高クラスだけど本人が言ってるよう力に恵まれてないんだよな
それも含めて蟲の実力で捨て身以外の毒がどこまで上弦を殺すまで至るかわからんからなんともいえん
弐はわりとあっさり効かんかったみたいやけど
柱で実力sage描写あるの蟲音だけだから現柱下位なのはまちがいないんじゃね
妓夫太郎がただのクナイ毒で麻痺していたから童磨みたいにはいかないだろ
つか、蟲をスピードと毒だけにしようとしている奴いるけど戦闘技術と分析力は柱でも高い方だぞ
カイガク＞妓夫太郎
それでやっと比較されるってカスよな
ここまでやって義勇より弱いからな
義勇は折れた刀で終式のクリティカル回避したのに炭治郎は透き通る世界でクリティカル喰らって頭割られている
>>515
カスやなw
最強装備してレベル7とかそんな感じか
-513
遊郭では妓夫太郎と堕姫からは一番弱いとか言われてたし…
妓夫太郎評価では禰豆子＞炭治郎
堕姫評価では善逸＞炭治郎
そもそも黒髪堕姫相手に刃こぼれしたのは炭治郎だけ
完全体堕姫に最大級の評価された善逸とそれに次ぐ活躍した伊之助や禰豆子に比べたらイマイチ
炭治郎のせいで善逸が倒壊する家の下敷きになって戦況悪くなったからな
機能回復訓練も炭治郎が一番乗りだけど
一番アドバイス貰ってて一番苦戦していたのも炭治郎
終わってみれば機能回復訓練と同じ流れだし
>>520
才能ないけど努力はする人ってことね。一応痣とかだしてるからそのへんの才能はあるんだろうからこの表現もよくわからんが
他の同期は才能あるし努力もしたと
炭次郎はケンイチみたいなもん
ケンイチも自他共に主人公が一番才能ないから一番修行に力をいれているのに直ぐに過去の敵や仲間に追い越されるし
すまんがケンイチがピンとこねーわ
一応ググった
史上最強の弟子ケンイチ
鬼滅で言えば師匠達が縁壱や無惨レベル(作中最強キャラ)で村田が義勇や実弥や上弦レベルと渡り合うくらい強くなる話
ただし本人が自他共に才能ないと表するレベルなので倒した相手に直ぐに追いつかれたり抜かされたりする
本人は毎日何度も三途の川に飛ばされているのに過去敵や味方はスポーツレベルのトレーニングで直ぐ強くなるので必死にならんでいる状態
半天狗も能力的にも蟲じゃ殺せないし蟲の腕力じゃ恋みたいに粘るらことも難しそう
玉壺は外皮も固くスピード自慢の上弦でもあるから刃が通じるかどうか、まあ童磨にいけたからいけるかな、でも毒で殺すまで至るかは怪しい
いけたとして妓夫太郎、獪岳レベルやろな
柱で言えば音の上くらいか
逆だろ
半天狗は燃費悪くて追い込まれているから毒でやれる
半天狗も能力的にも蟲じゃ殺せないし蟲の腕力じゃ恋みたいに粘るらことも難しそう
玉壺は外皮も固くスピード自慢の上弦でもあるから刃が通じるかどうか、まあ童磨にいけたからいけるかな、でも毒で殺すまで至るかは怪しい
いけたとして妓夫太郎、獪岳レベルやろな
柱で言えば音の上くらいか
けど書き込むというね
全柱の戦闘シーンが出揃ったので自分的には
岩
風
蛇
水
霞
炎
音
恋
蟲
炎と霞は迷ったけど結果で
炭治郎が柱より強いとか炎が水より弱いとか音がむしこいあより強いとか
まあ冨岡とだいたい同じくらいじゃねえかなと思う
列車横転対策の型連発と猗窩座に内蔵全部潰されていたから体温上がらなかったんだろ
いやいや、さすがにそれは苦しいて
他のやつもボロボロになって戦ったりしてるわけだから型連発して消耗してました、血が足りなくて体温上昇しませんでした言い訳にならん
>>549
それはそもそも後付けだしその後付けで評価見直されたり逆に評価落ちたりするわけだけど痣に関しては後者だったてこと
ちなみに弱いとかそゆことではないよ
痣なしが痣ありより強くても別にいいけど炎は痣出す才能はなかったんだなってだけ
もう散々語り尽くされているから過去ログ見ろ
炎だけ他より負担の大きい戦いしているし、お前が何を言っても日の剣士が痣出さないと痣が伝播しないから才能ないと決めるのはおかしい
散々語り尽くされるほど盛り上がってるスレじゃねーだろw
産屋敷家曰く日の呼吸の剣士が痣を出さないと他の者は出ない設定だろ
だから始まりと今期しか痣出ていない
powered by Auto Youtube Summarize
